我们都知道最近这些年来中国的对外投资有了非常大的发展，但是随着中国对外投资的发展，中国海外资产安全，它的权益的维护风险也相应在上升。去年年底参考消息国际论坛的时候，我做了一个预计，我认为未来十年内，中国肯定会出现由于海外投资的损失而导致国内金融市场受到重大冲击。为什么这么判断?一方面是立足于我们对外投资发展的趋势。另一方面也是鉴于此前已经出现过的许多的案子。要知道不管是极盛时的单一掠夺，还是美国国内的金融市场，都曾经出现过由于海外投资损失而陷入金融危机的案子，而且英国还不只一次，这种金融危机不仅仅是几个星期的概念，而是甚至引爆了延续几年的金融危机，这样的案子在19世纪的时候在英国就开始出现了，英国、美国都出现了这种状况。国内随着我们对外投资的发展，我们海外资产的增长，它的海外资产的安危对于国内司法的稳定性冲击也会与日俱增。

　　我们说近一点儿，大家在座的各位朋友可能都还记得前几年平安投资富通的案子，当时给平安的股价给整个股市造成的影响，我可以说的再全面一点，这些年我们的舆论界，我们的媒体，我们的学术界把晋商捧的很厉害，但是晋商是是怎么垮的?就是因为一战之后俄国革命，对整个晋商产生了毁灭性的打击，使得当时整个中国民族金融业资本遭受了无可挽回的重创，这样的情况，这样的问题在未来十年之内我们可能会面临这样的问题，我们难道要等到危及我们整个市场稳定性的案子出来了再去考虑怎么解决，怎么应对吗?那是不行的，先要从一起一起案子积累经验，积累办法来应对。

　　所以，这一点决定了它这起案子有它的价值，而且加上这起案子较量的对手是美国，是美国总统，这进一步提高了它的价值。所以，哪怕三一完全是炒作，这个炒作也是完全符合国家利益，符合中国产业的利益的。这是我的看法，谢谢。

　　提问：想问一下向总，彻底解决。

　　向文波：彻底解决刚才讲了，一个是讲清道理，第二个是挽回损失。

　　提问：我是第一财经日报的记者，我这个问题想提给梅新育博士，我注意到一个现象，全球最大的机械工程制造商美国的卡特彼勒已经把三一作为重点的竞争对象来看待，而且现在很多的中国企业在美国的业务也是屡屡受到关照，您认为这仅仅是简单的商业竞争的问题吗?您如何理解美国面对像中国这样的新经济体时的复杂心态，还有就是三一案子的成败对中美两国的贸易产生怎样的冲击和影响，请您阐释一下。谢谢。

　　梅新育：尽管我们今天坐在这里是为了一个主题，抗诉山本大叔对三一犯下的滔天罪行，但是从全局，从整体来说，我们要看到山本大叔对于中国人的心态，有好的一面，有正常的一面，也有不正常，充满醋意，甚至借味儿的。好的一面大家都知道这样一句话，美国的事业就是生意，那么你的贸易伙伴如果不能发展，如果一直都很穷，他的生意是做不大的，从这样一个角度，从这样一个视角来看，中国的发展对于美国来说，至少许多美国企业，许多美国对华经贸的人来说，他是非常希望看到中国发展的。因为只有中国的发展才能让他财源滚滚，事实上也是如此。中国这些年来发展的相当快，我们都看到中国已经是世界GDP第二，而且是世界最大的出口国，世界第二大进口国。仅仅最近十年来，中国的进口平均年增长率，就是全世界贸易年均增长率的两倍还多，正是这样的发展，也包括美国企业在内的世界各国企业提供了巨大的可以说是无限的商机，正是因为这一点从克林顿时代起，美国从政府到企业普遍的都提出了把中国当做首要的重点开拓的新兴大市场。

　　现在美国的经济不是太好，它对于开拓中国市场，分享中国快速增长的红利这种期望更加紧迫，更加迫切。我可以说我与美国大使馆的经济官员、外交官们交谈过一些，我能够感受到他们想要招揽中国投资，想要推进中美贸易等等方面那种迫切的心态我能够感受的到，这是一个方面。

　　但是，另外一个方面，美国它又把中国当做竞争对手，这不仅仅是企业层次的竞争对手，也包括国家层面的竞争对手，美国归根结底它是一个守成大国，而中国是一个新兴大国，尽管现在说起来金砖国家有五个，但是实事求是说，另外四个金砖国家在许多人看来那也就是打酱油的，真正能够有可能成为美国最大竞争对手的也就是中国。

　　出于这样一点，一个守成大国对新兴大国它是天然有着这样那样的提防心理的，我们对此不用太介意，这是客观规律，我们不必天真以为它不会抱着这样戒备的心理，但也不必把它看得太严重，我们要做的就是通过事实中的较量竞争，让这个守成霸权接受我们这个新兴大国发展起来的现实，实现共存。这就是我的看法了。

　　提问：我是新华社的记者，我想问一下张国庆一个问题，上次美国批评中海油对加拿大公司的一个收购，七年前中海油想收购没收购成功，跟我们三一有没有关系?这种诉讼现在有一个结果的话，以后CFIUS会不会慢慢权力有点儿收缩?

　　张国庆：我觉得中海油这个事情我关注比较早，因为当初它收购的时候我就提出过当时时机不成熟和一系列问题。这次成功我觉得其实有两个原因。一个原因是我们这次收购比上次准备更充分一些，上次收购在选择时机，包括对美国的政治权力结构的研究，包括中美关系的判断上都不是很到位，这次时机还不是很充分的，准备充分，摔了一次跤学费没白交。

　　另外，我想谈谈这次事情跟三一此举是有关联的，三一为什么这次突破很重要呢?我觉得是中国企业赢得国际话语权的一个重要突破。为什么这么说呢?几个方面供大家参考，我是专门研究美国的决策机制和美国媒体话语权利的，在我看来关注这件事情于公于私都是很有意义的，于私我是中国人，我对中国企业的海外利益很关心，如果不关心还就奇怪了。于公，确实在我的研究方面它是一个非常好的案例，将来可以当成一个重点案例去研究。

　　为什么这么说有六点。第一点，我认为国际话语权的赢得是一个积累过程，比如没有一个话语权是从天而降，一蹴而就的，它需要时间的积累。从这个角度来说，三一至少帮助中国企业开始了这种积累，这种积累不仅是一个经验的积累。同时还是一个形象的积累。为什么这么说呢?三一领导也说了，之前很多企业遇到类似的案子也就是知难而退了，或者这个难没想清楚就退了。这次三一挺身而出，知难而进，就等于说在积累经验的同时也为中国企业亮了另一张牌，中国企业实际上是敢于跟美国PK的，我觉得这一点非常重要。换言之，三一这次努力为很多中国企业趟了一条路，说句玩笑话，如果其他企业帮着分担一下诉讼费的话就变成龙头了。第二国际话语权的斗争是一个智斗的过程，因为我是专门研究美国的决策机制，研究很多年了，我就发现美国的决策机制是很有意思的，不像我们想象的那么简单。同时，在复杂的过程中有很多的漏洞，很多的通道，否则的话美国就不会有世界上最大的游说集团在活动了，如果没有漏洞，没有可能性，游说集团干什么去?这是我们需要认真重视的，不仅中国企业，包括中国政府，包括很多个人在赢得自己权益的时候都要仔细考虑。

　　在此也跟大家介绍一下到底美国这个机制，简单说它有几个非常重要的点值得我们研究。第一，它是深受利益集团影响，也就是有的时候你这件事情是触犯了某些利益集团，我不知道三一是不是也触犯了相关利益集团了，但是同时其他利益集团它也可能被反触犯，它在阻挠你的同时侵犯了别的利益集团，这是一个很大的问题及，这也是我们可以研究的问题，借力打力，很多年前我们做的事情现在应该好好去做。现在国际舞台上你看真正玩转的一些领导人，一些国家，比如帕斯特罗，查韦斯、普京，我们说他是爷们，但是加个前缀，他们是个有智慧的爷们，如果是个傻爷们是混不下去的。

　　第二个很重要的点，这次我们案子的突破，看上去美国总统是世界上权力最大的领导人，这个是带引号的，看上去权力是最大的，但是他的权力是受到很多牵制的，这个牵制来自于国会，来自于前面说的利益集团，但是也来自于司法系统。美国司法系统对政府的监督和牵制，既为了美国国家利益，也为了很多美国集团的利益。这次美国法院履行了美国二百多年来经常履行的责任就是监督政府，不能让你无法无天，这点是我们要研究的。

　　第三舆论影响，分两个层面，一个是公众舆论，公众舆论更多的通过媒体来反映，三一此举在美国也好，在国际上也好，受到了很大关注，这个关注本身就是我们影响美国媒体的过程，这个过程至少带来了三个好处。第一，三一在美国媒体中更有名了，包括很多中国企业也更受重视了。第二，三一敢于站出来跟总统挑战了，这让美国媒体很经验。第三，打官司的过程也是梳理的过程，并不是很多人说的这就是个炒作，这就是如何如何的事情，而是大家经过这么一个过程发现其实三一是有理有力有节，不仅为自己，其实为中国企业，甚至为更多国际上其他国家的企业，这些年不仅仅中国企业，很多其他国家企业也是受委屈的，此举有国际意义，这种影响不仅得到美国媒体重视，也得到很多其他国家的重视，特别是经常受委屈的国家的重视，这是很有意义的。第四，要充分考虑美国内政和外交的影响，我们经常说外交是内政的延伸，美国的对华政策是基于内政的一些考虑，但是反过来外交也影响到内政，有反作用力。比如中还有的事情，三一的事情，为什么这段时间一下子突破了呢?咱们同时看到一个细节，安倍去美国拜码头，结果老大对他根本不当回事儿，甚至赤裸裸到什么程度?跟他的谈话不仅不谈钓鱼岛，而且连海洋这个词儿都不说。为什么这样?原因两点，一个是他要观察中国两会之后新政府的一些举措，他不宜于盲目表态。第二也是过去半年时间奥巴马政府对华做了很多不利的事情，特别在贸易上，三一、中兴、华为、太阳能都受损失了，这个过程它得到的反作用力，不仅来自企业，来自中国的挑战，也来自于国内的压力。包括有人说你这么干，谁还敢到中国来投资。这么多的压力，乃至更高层次中美关系的考虑使得他必须第一低调处理钓鱼岛问题，对日本给予淡化处理，可以说安倍在这些年来我观察领导人访美的过程中这次待遇是最差的待遇，这用心良苦。另外一方面，最近对中国企业开始松绑了，这个松绑从大里说有中美关系的努力过程，从小了说三一为代表的中国企业据理力争起到了作用。从这四个方面研究我们就发现美国政治有一个运行规律，如果你认真研究其中的一些潜规则你会很有收获，我也希望更多的企业像三一这样的慢慢研究，慢慢积累经验。

　　第三，之前我们说了很多中国企业受到很多的损失，包括华为六次遇挫，而且你会发现一个特点，美国第一次否定你的时候可能还犹豫一些，之后它发现你不反抗，美国方面否定华为一次比一次痛快，到最近根本不考虑了，直接就否了。这是为什么?就是你没反制，这点值得我们考虑，我们心理上的突破，我们敢战，敢于诉讼，这是很大的突破。

　　第四，非常有意思的一点，中美高科技竞争开始了。我知道一个细节，卡特彼勒已经把三一当成重要的竞争对手了，而且在他们开会的时候，会议室挂着梁总的照片，这是一个很少见的事儿，有几个会议室挂别人的照片?说明他把以三一为代表的中国企业看成竞争对手了。

　　再往前看，去年大选之前，每次大选美国的领导人为了胜选，或者国会的议员为了胜选都要拿中国说事儿，以往都是拿纺织钢铁说事儿，因为关系到就业，去年发生变化了，我们受损的是三一、华为、中兴、太阳能，这代表中国最顶尖的企业，高科技的代表，中国新能源的发展方向，这些受打击了，这个时候中美之间的竞争上升到更高的层级，以往是为了政治建设说事儿，现在已经意识到中国的崛起，中国企业的崛起，包括中国人传统的价值观的回归，以及五千年文化的积淀，中国平均高于其他国家10%的智商，他们害怕了。所以，你就会发现一系列这样的事情出现了，反证了中国这些年的路线发展是正确的，我们往高科技挺进是对的，往价值链的上游挺进是对的，也说明三一这件事儿做对了。

　　第五件事儿也是个形象意义，三一为代表的中国企业已经为中国企业拿分了，换言之之后中国企业遇到相似的事儿，不仅有可借鉴的东西，同时也会在美国得到更多的尊重。就像三一领导人说的，我们这次是为尊严而战的，不仅是为三一的尊严而战，也是为中国企业的尊严而战。中国历史上有个非常有意思的特点，每当中国历史上从领导人到中国的民众非常阳刚之气的时候一定是非常强生的，全世界也是这样，俄罗斯也好，古巴也好，遇到强势领导人，遇到强势的精神面貌的时候一定是非常强大的。所以，同样我觉得三一也好，中国企业也好，一定要给世界一个阳刚的印象，而这种阳刚印象又符合美国的价值观，因为美国人是喜欢爷们的，喜欢男子汉气概，喜欢诱惑力，有竞争力，敢于应战的。

　　第六条，大法官已经给咱们指出路线图了，这件事儿其实是非常有意义的，以往我们都算某种意义上的外行，你在法律上确实不如他懂行，但是大法官出于国际主义，出于尊重法律，维护美国利益的考虑，做了这么一个细致的剖析过程，对中国企业将来在美国打官司，维护自己权益画了一个非常好的路线图，这一点可以说它有历史性的突破。谢谢大家。

　　向文波：路线图可以公开一下，对中国企业在美怎么打官司，维护自己的利益。

　　提问：你好，我是来自中央电视台的记者，有几个问题想问一下夏律师，因为我知道这次律师团队非常的强大，你能否列举一下美国的CFIUS以前拒绝过哪些国家的投资项目，我们能否从中解读出这些被拒绝的国家共性的原因是什么?另外，刚才我们也听到我们是诉讼第一人，我们强大的支撑自己的最核心的理由是什么，为什么其他人都放弃了，我们是否代表着有胜利的决心或者怎么样。另外有一个问题是非常关键的，材料中也看到这次争论的焦点是我们的Ralls公司由于选址问题，美国觉得对它的国家安全有一些隐患，我们看到美国海军西北舰队跟我们的Ralls公司进行了交涉，希望我们后撤1.5公里，我也非常想问一下吴佳梁先生，我们选址的考量上当时是怎么考量，我们对美国是否存在这样的安全隐患，能否跟全国人民讲一下主要的结论。第三，从今天的说明会上，我们这个案子可能对全国其他的企业来讲是趟出了一条别人没有走过的路，目前在美国的司法的程序公正上也是推进了一步。其实我还是很关心我们的企业这个项目的损失到底有多大，从我们现在的诉讼来讲，到底能够挽回多少赔偿?这是我想了解到的，谢谢。

　　夏廷康：谢谢，到底是年轻，问了很多问题，我都无法一下记住。第一个，国际上的统计数字，美国CFIUS究竟拒绝了哪些国家，哪些企业。在过去几年中有几百家可能的交易接受了CFIUS的审查，被拒绝的为数也不少，特别是被拒绝的在近几年中，集中在了中国的企业上，具体的数字我还不是这方面的专家，但是大的背景，大的趋势。